Lietuvos BMW Klubas

Lietuvos BMW Klubo Forumas

Dabar yra 18 Lap 2024, 05:50

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Forumo taisyklės


Čia aptariamos tik E36 modelių problemos, visa kita informacija bus be perspėjimo trinama.
Kuriant temas būtina nurodytį kėbulo koda laužtiniuose skliaustuose [], bei aiškiai įvardinti problemą temos pavadinime.



Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 54 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 00:04 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2006.11.19
Amžius:
39
Pranešimai:
288
Miestas:
Klaipėda
Tema galbūt naudinga ne tik 3er turėtojams, bet ir visiems vairuotojams, bet bėda susijusi su mano auto, tad patalpinau 3er savininkų kampelyje...

Taigi: tvarkiau savo auto aušinimo sistemą, nes antifrizą leido ir pro radiatorių, ir pro termostato tarpinę, ir pro plastikinį antgalį (jo tarpinę) ant kurio maunasi iš radiatoriaus ateinanti žarna (2 foto)... nuėmęs tas tarpines variklio galvutėje pamačiau lyg išėstas duobutes (toje srityje, kur priglunda tarpinė) (2 foto). Pačios tarpinės taip pat buvo pažeistos, lyg išsilydžiusios, apkalkėjusios (3 foto). Pasidomėjau internete ir radau tokį straipsnį:

One failure mode associated with dirty coolant is known as electrolysis. Electrolysis occurs when stray electrical current routes itself through the engine coolant. The electricity is attempting to find the shortest path, and impurities in the coolant often generate a path of least resistance that the electricity travels across. The source of this stray electricity is often from electrical engine accessories which have not been properly grounded. A missing engine or transmission ground strap can also cause the coolant to become electrified. Sometimes the path of least resistance becomes a radiator, a heater hose, or even the heater core. These components are often well grounded, and offer a ground path from the engine to the chassis by means of the semi-conductive path of the coolant.

Electrolysis can destroy your engine quickly. Although it's semi-normal to have very small amounts of voltage potential in your coolant system, values greater than about a tenth of a volt can start reactions between the coolant and the metal in your engine. In particular, electrolysis affects primarily aluminum engine components, resulting in pitting and scaring of the aluminum surface. This eating away of the metal can cause coolant system leaks, and in particular, radiator leaks around aluminum welds. Cast-iron components are also vulnerable, but typically the aluminum metal parts fail first. On BMWs in particular, electrolysis can be easily seen attacking aluminum cylinder heads. Figure 1 shows a picture of the thermostat area of a cylinder head that has been partially damaged by electrolysis. Notice how the aluminum has been eaten away, and eroded by the chemical/electrical reactions.

The process works somewhat like electrical discharge machines (EDM). These machines work by passing a large electrical current through metal, literally zapping away bits of material until nothing remains. Unfortunately, the electrolysis process works in a similar way, zapping bits of metal in proportion to the amount of electrical current passing through the coolant. A poorly grounded starter can literally destroy a radiator or head within a matter of weeks, depending upon how often the car is started. A smaller current drain, like an electric cooling fan, may slowing erode components over many months.

How can you test for electrolysis? Other than actually seeing visible signs of erosion, you can perform a current flow test. Connect the negative terminal of a voltmeter to the chassis ground. Test for adequate continuity by touching another point on the chassis - the resistance should be near to zero. With the engine cold and running, submerge the positive probe into the coolant tank, making sure that the probe does not touch any metal parts. The voltage should be less than .10 volts. If not, methodically turn off or unplug each electrical accessory until the reading reads below .10 volts. Have an assistant switch accessories (like the A/C compressor, heater blower, etc.) while you measure the voltage.

If an accessory doesn't have an on/off switch, test it by temporarily running a ground from the housing of the accessory to the chassis. Ground each component and check the volt meter. If the wire restores a missing ground connection to the accessory, then you've found a component with a faulty ground.

During this test, be sure to check the starter. Not only will a poorly grounded starter struggle to turn over the engine, it will also zap away tremendous amounts of metal in your cooling system. Watch the meter carefully when starting the engine. Any voltage spike will indicate a faulty ground connection. [www.pelicanparts.com]



Vertimas:
Viena iš priežasčių, dėl kurios gali sutrikti variklio eksploatacija, yra susijusi su nešvariu/užterštu aušinimo skysčiu arba elektrolize. Ji vyksta tada, kai elektros energijos magistralės (laidai) „susijungia“ su variklio aušinimo skysčiu. Elektros energija tuomet mėgina surasti trumpiausią kelią, o priemaišos (kuriose taip pat yra metalo dalelių) aušinimo skystyje dažnai atstoja mažiausio pralaidumo kelią, kuriuo ir „keliauja“ elektra. Šios „paklydusios“ elektros energijos šaltinis dažnai slypi variklio elektros įrenginiuose, kurie buvo netinkamai įžeminti. Neuždėtas variklio ar pavarų dėžės įžeminimo laidas taip pat gali įtakoti aušinimo skysčio įsielektrinimą. Kartais mažiausio pralaidumo keliu tampa radiatorius, aušinimo žarna ar netgi pats branduolys – variklyje esantys aušinimo skysčio kanalai. Paprastai šie komponentai yra gana gerai įžeminti laidu, kuris eina nuo variklio iki automobilio šasi – visa tai reiškia, jog toks įžeminimas yra pusiau laidus kelias aušinimo skysčiui.

Elektrolizė variklį gali sugadinti labai greitai. Kita vertus tai pusiau normalu, kad aušinimo sistemoje yra labai mažas voltažo potencialas, tačiau jeigu šis potencialas didesnis nei vieno volto dešimtadalis – gali prasidėti reakcija tarp aušinimo skysčio ir variklyje esančio metalo. Visų pirma elektrolizės paveikiami aliumininiai variklio komponentai – metalo paviršiuje atsiranda duobutės ir kiti nelygumai. Dėl tokių metalo apgadinimų gali atsirasti aušinimo sistemoje skysčio pratekėjimas ir būtent tai įvyksta radiatoriuje, kur jungiasi aliuminio vamzdeliai su korpusu. Dalys, pagamintos iš ketaus, taip pat yra pažeidžiamos, tačiau beveik visada pirmiausiai sugadinamas aliuminio metalas. BMW automobiliuose elektrolizės padariniai gali būti lengvai pastebėti nuėmus aliumininę cilindrų galvutę (Figure 1). Nuotraukoje pavaizduota pažeista vieta, kur montuojasi termostatas cilindrų galvutėje – ji buvo dalinai apgadinta elektrolizės. Reikėtų atkreipti dėmesį į tai, kaip buvo nugraužtas ir išėstas aliuminis vykstant cheminėms/elektrinėms reakcijoms.

Korozijos procesas vyksta lyg elektros iškrovimo mašinos (ang. EDM). Šios mašinos veikia leidžiant didelę elektros srovę per metalą tiesiog numušant metalo daleles tol, kol nieko nebelieka. Deja, elektrolizė vyksta panašiai – numušant tokį metalo dalelių kiekį, kuris proporcingas elektros energijos stovės stiprumui aušinimo skystyje. Menkai įžemintas starteris gali tiesiog sugadinti radiatorių arba cilindrų galvutę, tai priklauso kiek dažnai automobilis yra naudojamas (užvedamas). Mažesnis elektros energijos naudotojas, priešingai nei starteris, pavyzdžiui elektroninis aušinimo ventiliatorius gali lėčiau įtakoti elektrolizės procesą.

Kaip patikrinti ar vyksta variklyje elektrolizė? Priešingai, nei žiūrint matomus elektrolizės padarinius, galima padaryti laidumo testą. Visų pirma prijungiamas neigiamas voltmetro gnybtas prie šasi įžeminimo. Tikrinkite atitinkamai liesdami kitus šasi taškus – laidumas turėtų būti ~ 0. Esant šaltam varikliui ir jam veikiant panardinamas teigiamas gnybtas į aušinimo skysčio rezervuarą (įsitikinkite, kad gnybtas nesiliečia prie jokios metalinės dalies). Voltmetras turėtų rodyti mažiau nei 10 voltų. Jeigu taip nėra, išjunkite arba atjunkite kiekvieną variklio elektros įrenginį tol, kol parodymai bus žemiau 10 voltų. Reikalingas pagalbininkas, nes vienas junginės įrenginius, o kitas atliks voltažo matavimus.

Jeigu įrenginys neturi įjungimo/išjungimo jungiklio, tuomet tikrinkite jį laikinai paleidžiant masę nuo įrenginio tvirtinimo iki šasi. Įžeminkite kiekvieną įrenginį ir stebėkite voltmetrą. Jeigu radote sujungimo vietą, kurioje nėra įžeminimo sujungimo laido, tuomet greičiausiai radote priežastį – neįžemintą variklio elektros įrenginį.

Šio testo eigoje būtinai patikrinkite starterį. Ne tik prastai įžemintas starteris stengiasi užvesti variklį, jis taip pat „priplėšo“ nemažus kiekius metalo dalelių, kurios patenka į aušinimo sistemą. Prieš užvesdami variklį atidžiai stebėkite voltmetrą. Kiekvienas voltažo svyravimas parodys įžeminimo sujungimo defektą.



Spėju, kad pats ir radau priežastį, dėl kurios mano variklio aušinimo sistema prarado sandarumą...

Ar kasnors yra susidūręs su tokia problema? Prastas įžeminimas - ar įžeminimo laido nebuvimas kažkur, ar to laido kontaktų (o gal pačio laido) nekontaktavimas su kėbulu/šasi? Kur reikėtų ieškoti sliekų? Ar gali būti galvutėje didesnių pažeidimų, kurių neišardžius nesimato? Na ir galbūt kasnors tvarko tokius dalykus? Esu girdėjęs, kad kažkas užsiima galvučių restauravimu t.y. "prikepina" metalo ant pažeistų vietų ir paskui šlifuoja.

Tikiuosi ši tema bus naudinga ne tik man, bet ir kitiems :)


Prikabinti failai:
Failo aprašymas: Figure 1
1.jpg
1.jpg [ 64.93 KiB | Peržiūrėta 10612 kartus(ų) ]
Failo aprašymas: 2 foto
2.jpg
2.jpg [ 105.89 KiB | Peržiūrėta 10604 kartus(ų) ]
Failo aprašymas: 3 foto
3.jpg
3.jpg [ 70.45 KiB | Peržiūrėta 10598 kartus(ų) ]

_________________
BMW - Qualität aus Deutschland.
StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 07:22 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2006.10.13
Amžius:
46
Pranešimai:
277
Miestas:
Kaunas
Automobiliai:
Ex E36 325i '93
E61 530xd 2006m.
Yra labai paprastas patikrinimas ar tavo variklis izemintas ar ne. Tai uzvesk masina paimk laido na kokiu 5mm(kvadrat), priliesk vienu galu prie variklio metalines dalies, kita gala prie masinos kebulo (tik ziurek kad kebulo vieta butu neapdazyta tiesiog plikas metalas) ir ziurek ar prilieciant nekibirksciuoja, jei kibirksciuoja tai izeminimas blogas. Siaip tai toki procesa reiketu atlikti su ampermetru, tada galetum matytyti "parazitine" srove. bet jei neturi ampermetro, tai paprasciausias budas tai patikrinti. Beja ta atlikinek prijungdamas po viena apkrova pvz. ijungi sviesas, paziuri ar nekibirksciuoja. Po to lango apsildyma ir t.t. :)
Sekmes


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:14 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.08.27
Amžius:
54
Pranešimai:
9724
Miestas:
Kaunas
Automobiliai:
BMW E36 328Ci
BMW e92 330d
BMW e90 320d
BMW K1200GT
Skype:
maisteris
Temos autoriui ir kitiems-
PAPRASCIAUSIAI LAIKU REIKIA KEISTI ANTIFRIZA :!:
Rekomenduojama kas 2 metus,kai kuriais atvejais periodiskumas -5 metai.
Ir problema cia pagrindine-antikoroziniu priedu,esanciu antifrize,senejimas ir chemisko ju aktivumo,mazejimas.
Taip pat nerekomenduociau pilti beleikoki '[CENZŪRA]' o tik kokybiska zinomu firmu antifiza
. :idea:
p.s. o tas izeminimas......... :?
jei variklis nera izemintas(negauna minusa) ji net gi ir neuzvesi-starteris neveiks.....todel pagalvokit,kiek cia tiesos.....


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:20 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.11.17
Amžius:
40
Pranešimai:
2468
Miestas:
Vilnius - Panevėžys
Automobiliai:
ex E36 320 M52 94'
E46 M47tuD20 03'
O koki antifriza rekomenduotumet? :) kazkaip i toki dalyka nekreipdavau demesio, tik pirkdavau zalia. (gal tik viena karta prireike pirkti...)
Esu girdejes, kad melynas antifryzas grauzia aliumyni.


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:23 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2007.01.07
Amžius:
38
Pranešimai:
3728
Miestas:
Vilnius
Automobiliai:
E46 328Ci
ex : E36 318tds
Skype:
ann.t.m.2
tosolas..

_________________
1. nebrangiai,2. kokybiškai 3. greitai - štai kaip dirba garažiniai - rinkitės bet kokius 2 variantus :D


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:24 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.08.27
Amžius:
54
Pranešimai:
9724
Miestas:
Kaunas
Automobiliai:
BMW E36 328Ci
BMW e92 330d
BMW e90 320d
BMW K1200GT
Skype:
maisteris
Elf,Castrol,BP,ZERO,Agip,Shell ir t.t. ir pan.
O tas visas "NO NAME" [CENZŪRA]..s is Maximu ir panasiu-tikrai ir i namo syldimo sistema nepilciau... :cry:


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:26 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.11.17
Amžius:
40
Pranešimai:
2468
Miestas:
Vilnius - Panevėžys
Automobiliai:
ex E36 320 M52 94'
E46 M47tuD20 03'
Si tema privers pasikeisti sena antifriza. Jau planavau nuo vasaros, bet vis tingejau...

Gal kas galite papasakoti, kaip iskrapstyti sena antifriza ir varyklio gylumu? :?: :?


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 12:58 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2007.01.07
Amžius:
38
Pranešimai:
3728
Miestas:
Vilnius
Automobiliai:
E46 328Ci
ex : E36 318tds
Skype:
ann.t.m.2
Grill rašė:
Si tema privers pasikeisti sena antifriza. Jau planavau nuo vasaros, bet vis tingejau...

Gal kas galite papasakoti, kaip iskrapstyti sena antifriza ir varyklio gylumu? :?: :?


variklio bloko apacioje yra varztas skirtas isleisti antifreezui.
isleidi is radiatoriaus
nepamirsk peciuko atsukti ant maximumo.
isleidi is bloko - variklis tuscias-pili nauja.

_________________
1. nebrangiai,2. kokybiškai 3. greitai - štai kaip dirba garažiniai - rinkitės bet kokius 2 variantus :D


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 13:00 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.11.17
Amžius:
40
Pranešimai:
2468
Miestas:
Vilnius - Panevėžys
Automobiliai:
ex E36 320 M52 94'
E46 M47tuD20 03'
Annoucements, ačiū :) meginsiu.


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 13:41 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2006.11.19
Amžius:
39
Pranešimai:
288
Miestas:
Klaipėda
Pridedu išsaugotą puslapį (tiesiog parsisiuntus paleisti ir interneto naršyklė atidarys jį iš jūsų kompiuterio), kuriame ir buvo tas straipsnis apie elektrolizę, taip pat yra aprašyta, kaip keisti antifrizą ir pan.


Prikabinti failai:
Failo aprašymas: Ausinimo sistemos prieziura
Ausinimo sistema.rar [177.54 KiB]
Atsisiųsta 1162 kartus(ų)

_________________
BMW - Qualität aus Deutschland.
StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 13:45 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.08.27
Amžius:
54
Pranešimai:
9724
Miestas:
Kaunas
Automobiliai:
BMW E36 328Ci
BMW e92 330d
BMW e90 320d
BMW K1200GT
Skype:
maisteris
Grill rašė:
Esu girdejes, kad melynas antifryzas grauzia aliumyni.

ne nuo antifrizo spalvos priklauso agresivumas spalvuotiems metalams,o nuo jo kokybes ir jo priedu kokybes :!:


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 13:55 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2006.11.19
Amžius:
39
Pranešimai:
288
Miestas:
Klaipėda
E36Coupe rašė:
Temos autoriui ir kitiems-
PAPRASCIAUSIAI LAIKU REIKIA KEISTI ANTIFRIZA :!:
Rekomenduojama kas 2 metus,kai kuriais atvejais periodiskumas -5 metai.
Ir problema cia pagrindine-antikoroziniu priedu,esanciu antifrize,senejimas ir chemisko ju aktivumo,mazejimas.
Taip pat nerekomenduociau pilti beleikoki '[CENZŪRA]' o tik kokybiska zinomu firmu antifiza
. :idea:
p.s. o tas izeminimas......... :?
jei variklis nera izemintas(negauna minusa) ji net gi ir neuzvesi-starteris neveiks.....todel pagalvokit,kiek cia tiesos.....


Taip, greičiausiai tos duobelės, kur jungiasi žarna ir termostatas prie cilindrų galvos ir atsirado dėl seno antifrizo... bet tai jau ne mano kaltė... nusipirkau tokią - iškarto keičiau antifrizą (nepamenu koks, bet nebelekoks - angliškas, salotinės spalvos). Kai išleidau pamačiau, kad jis kaip iš balos buvo piltas variklin - toks kakavos spalvos ar pan...
Dėl įžeminimo... na dėl visa ko pasižiurėsiu, gal tikrai koks įžeminimo kontaktas nupuvęs... mat kaip supratau iš straipsnio, tai nebūtinai to kontakto turi nebūti, kad prasidėtų tokia korozija - užtenka ir labiau apsinešusio, kuris stabdo elektros stovę...
Dar vienas klausimas: gal yra kažkokia priemonė su kuria galima užtepti tą vietą, kur matosi nuotraukoje (2 foto)? Jau pakeliui naujos tarpinės, bet per tuos nelygumus gali nebūti gero sandarumo ir antifrizas vėl tekės... :?

_________________
BMW - Qualität aus Deutschland.


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 15:00 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Registracija:
2006.06.05
Amžius:
44
Pranešimai:
183
Miestas:
Vilnius
Dar vienas klausimas: gal yra kažkokia priemonė su kuria galima užtepti tą vietą, kur matosi nuotraukoje (2 foto)? Jau pakeliui naujos tarpinės, bet per tuos nelygumus gali nebūti gero sandarumo ir antifrizas vėl tekės... :?[/quote]

Yra tokiu firmu kaip HANSAFLEX, DOMINGA, VURTH.
Jie prekiauja ivairia chemija...

_________________
BMW


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 15:38 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2007.01.07
Amžius:
38
Pranešimai:
3728
Miestas:
Vilnius
Automobiliai:
E46 328Ci
ex : E36 318tds
Skype:
ann.t.m.2
nezinau ar galima tokioje vietoje naudoti - bet toks daiktas, kaip skystas metalas yra naudojamas klijuojant itrukimus aliuminyje ir ketuje. pasiteirauk pardaveju ar galima butu ta preke tavo atveju panaudoti. manau jo tures dauguma autodaliu parduotuviu.

_________________
1. nebrangiai,2. kokybiškai 3. greitai - štai kaip dirba garažiniai - rinkitės bet kokius 2 variantus :D


StandartinėParašytas: 21 Spa 2007, 18:22 
Atsijungęs
 Aprašymas  
 
 
Vartotojo avataras
Registracija:
2005.08.27
Amžius:
54
Pranešimai:
9724
Miestas:
Kaunas
Automobiliai:
BMW E36 328Ci
BMW e92 330d
BMW e90 320d
BMW K1200GT
Skype:
maisteris
Paprastas silikoninis germetikas tau puikiai tiks.Tik nakciai gerai butu palikti isdziuti.....


Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 54 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Part of BMW Club Lithuania | Also visit BMW Club Gallery